Берестейщина з перспективи етнічної історії і геополітичних інтересів

Віктор Місіюк, Культура
30/05/2020, 2 коментарі

Журналіст Олександр Терехов взяв інтерв’ю у старшого радника “Євразійського партнерства”, берестейського політолога Кирила Озимко для сайту Україна.ру. Почали з результатів Московської наради 22 вересня 1939 року.

– Кириле, ви самі з Берестя. У радянські післявоєнні (! – ПроСВІТ) часи тодішній керівник України Хрущов хотів, щоб Бересть увійшов до складу України. Наскільки це тоді відповідало етнічним реаліям в вашому краї? Наскільки я знаю, в області проживали західні українці, діяли бандерівці. А зараз вони у вас живуть? Якщо так, то яка їхня політична орієнтація, наскільки вони русифіковані? Наскільки інтегровані в білоруське суспільство?

– Вся справа в тому, що корінне населення півдня Берестейської області (Західного Полісся) аж до післявоєнної русифікації розмовляло т.зв. поліській мікромові (літературу написану на діалекті якоїсь мові вчені називають мікромовоюПроСВІТ), яка набагато ближче до української літературної, ніж до білоруської. Якщо ми відкриємо результати ще дореволюційної перепису населення 1897 року, то побачимо, що більшу частину Берестейського і Кобринського повітів записали в малороси. Причому, записували тоді саме на підставі мови спілкування місцевих селян. Практично на всіх етнографічних картах Росії 19 століття Західне Полісся віднесено до території, на якій проживають малороси.

Грунтуючись на лінгвістичному факторі, Хрущов після війни (! – ПроСВІТ) і запропонував Сталіну включити Полісся до УРСР, але останній став на сторону Пантелеймона Пономаренко , який керував тоді нашою республікою, і залишив нас в БРСР.

Взагалі, край має дуже цікаву історію. Ще з кінця X століття південь Берестейщини входив разом з територією нинішньої Західної України до складу Володимиро-Волинського князівства, а в XII-XIV століттях ця ж територія була ядром вже Галицько-Волинського князівства. Ймовірно, це багато в чому і зумовило тісні культурно-лінгвістичні зв’язки жителів Берестейщини і Волині.

Що стосується діяльності бандерівців, вони вважали цю територію етнічно української, а тому активно тут діяли. Тим більше, нацисти після окупації включили її до складу рейхскоміссарітата Україна, а не Осталанда, як інші білоруські землі.

При всьому вищесказаному, визначальним, переломним моментом стало те, що в абсолютної більшості місцевого населення (селян) аж до середини 20-го століття була дуже слабке етнонаціональна самосвідомість. «Західними українцями» себе майже ніхто не вважав – хіба що окремі проукраїнські активісти.

Коли поляки в 1930-і проводили тут перепис населення – більшість були просто «тутейшими». У моїх прадіда і прабабусі – звичайних поліських селян – в радянських документах в графі «національність» перший час стояли прочерки. Дісталися у спадок від «тутейшості». Уже після війни радянська влада всіх стали записувати в білоруси, бо територію залишили в складі БРСР. Моїх предків в тому числі. І населення в цілому поставилося до цього питання байдуже: «Тепер ми білоруси? Окей, головне, щоб не було голоду і війни ». Хоча продовжували розмовляти своїм діалектом, наближеним до української мови, а на застіллях співати не білоруську «Купалінка», а «Розпрягайте, хлопці, коней».

За радянські роки населення, як і в решті Білорусі, було русифіковане, і сьогодні берестейці нічим не відрізняються від інших білорусів. Навіть в місцевих селах стає все менше і менше незабутнього поліського діалекту. У нащадків україномовних людей сьогодні абсолютно білоруська ідентичність, і більшість про це не замислюється.

Є деякі гуртки і культурні ініціативи, спрямовані на підтримку поліського говору, але вони нечисленні і не впливові, є ряд активістів-берестейців, які свідомо прийшли до заміни національності на українську, але це теж носить одиничний характер.

– По обидва боки західній частині білорусько-українського кордону живуть поліщуки. Вони хто більше – українці чи білоруси? До кого вони більше тяжіють – до Білорусії або до України?

– Дійсно, по обидва боки українсько-білоруського кордону проживають поліщуки. У селах Берестейської області Білорусі та Волинської області України вони розмовляють одним діалектом і співають одні й ті ж пісні під час застіль, мають ідентичні обряди. Але ця спільність видно тільки в селах, і тільки у старшого покоління. Молодь на Берестейщині майже на 100% російськомовна, а на Волині – україномовна.

І якщо порушувати питання нашої національної ідентичності, вона в цілому – і в містах, і в селах – залежить від країни проживання. Білоруські поліщукі вважають себе в абсолютній більшості білорусами, відповідно, тяжіють до Білорусії, а українські – українцями, тяжіють до України. Тому говорити про те, що всі поліщукі по обидва боки кордону тяжіють до якоїсь однієї зі сторін, не доводиться. Сама по собі поліська ідентичність тут дуже слабка. Населення сприймає свій рідний регіон не в етнічному, а суто в культурному і природному аспектах.

– Ваше місто прикордонне. Чи надає якийсь вплив Польщі на громадян Берестейської області? Якщо так, то який? Чи багато у вас в області католиків і поляків? Якщо так, то їх національна та конфесійна приналежність якось корелює з їх політичними переконаннями?

– Прийнято вважати, що раз Бересть на кордоні з Польщею, то тут має бути багато поляків і католиків. Але насправді немає, в Бересті мало поляків і католиків. Їх багато хіба що в Гродно і Гродненській області. Бересть ж за етнічною та релігійною складу майже не відрізняється від міст Східної Білорусі, в Берестейській області проживають під 90% білорусів, близько 5-10% росіян, близько 3% українців, а поляків трохи більше 1%.

Дивно, але крім цього – на Берестейщині найсильніші позиції у православ’я в Білорусії. За кількістю парафій область випереджає навіть східнобілоруські області. І протестантів-баптистів на Берестейщині теж набагато більше, ніж в інших областях. Для порівняння: в Берестейській області зареєстровано 388 православних громад, 255 протестантських громад (баптисти і п’ятидесятники) і всього 65 римсько-католицьких громад.

Якщо говорити про польський вплив на Бересть – він нічим не відрізняється від впливу на інші регіони Білорусі. За винятком певних особливостей, викликаних географічними факторами – малий прикордонний рух, тягне польське радіо, в тому числі білоруське опозиційне «Радіо Рация» (вишка знаходиться в Польщі, тому тягне тільки в Західній Білорусії). Ще особливість в тому, що берестейці частіше часто їздять до Польщі «на закупи». Але це, скоріше, матеріально впливає на місто (більше польського одягу, польських речей, техніки), але не етнокультурно і політично.

Говорити про те, що національна або релігійна приналежність корелює з політичними поглядами, не доводиться. Білоруське суспільство досить аполітичне, і ніхто особливо не ділиться своїми поглядами, при цьому якась соціологія з цього приводу теж відсутня. Але на особистому досвіді можу сказати, що зустрічав людей з різними політичними поглядами як серед місцевих православних, так і серед місцевих католиків.

– Чи багато жителів вашої області виїжджають на роботу в Польщу?

– Якщо вірити європейській статистиці, в останні роки число білорусів, які виїхали в Польщу, значно зросло. Раніше рахунок йшов на тисячі, а в 2018 році поляки видали близько 40 тисяч робочих віз білорусам, а 137 тисяч наших співгромадян отримали посвідку на проживання в країнах ЄС, серед яких Польща лідирує.

Тут ще важливо відзначити, що постійно зростає число абітурієнтів з Білорусі, які вступають до впольських вишів. Рахунок йде на тисячі. Це теж великі втрати для країни, витік мізків.

Скільки серед виїжджають до Польщі берестейців – сказати не беруся, але думаю, що жителі західних областей становлять левову частку тих, хто виїхав. Білоруси-східняки при міграції схильні виїжджати в Росію.

– Білоруський політолог Олексій Дзермант вважає, що не повинно бути єдиної держави Білорусії і Росії, бо перша повинна залишатися незалежною. Замість єдиної держави повинен бути Союз Російських держав. А ви що думаєте з цього приводу?

– Конкретно я прихильник виконання Договору про Союзну державу 1999 року. Якби документ був повноцінно реалізований – ми б не знали сьогодні багатьох наявних проблем, в тому числі в торгово-економічній сфері. Тому що дуже багато питань у відносинах Москви і Мінська не впиралися б дві різні позиції, часом протилежні, а координувалися б наднаціональними органами. Як, наприклад, це відбувається в ЄС – там є наділення реальними повноваженнями Єврокомісія і Європарламент, які координують відносини країн і контролюють, щоб національні уряди виконували свої зобов’язання. І та інтеграція реально працює.

Але я думаю, що у нас не готові піти даними шляхом. Пов’язано це з особливостями наших політичних систем і політичних культур: в Мінську і Москві сильна централізована влада, досвідчені багаторічні лідери, тому навряд чи у нас вийде створити міжнародні, наднаціональні, незалежні від сторін органи, доручення яких Мінськ і Москва будуть виконувати, або які зможуть накладати санкції на одну зі сторін.

А для того, щоб наша інтеграція була міцною, вона повинна спиратися на міцні союзні інститути – колективні, постійно діючі, неупереджені.

– Польський політолог Корейба вважає, що Олександр Лукашенко своїми нерідкими конфронтаціями з Росією і проведенням незалежної від Москви політики об’єктивно працює на інтереси Польщі. Тому вимоги деяких польських політиків усунути Лукашенка від влади йде на шкоду польським інтересам. Чи поділяєте ви його думку?

– Не секрет, що в Варшаві побоюються Москву і сприймають її як ворога. Тому там бачать в Прибалтиці, Білорусії та Україні, свого роду, «буферну зону», яка буде відокремлювати і віддаляти Польщу від Росії.

Тому логічно, що в інтересах Польщі не допустити зростання впливу Росії в Прибалтиці, Білорусії та Україні – ці республіки повинні бути як мінімум нейтральними, а максимум – на стороні Заходу і Польщі в їхньому протистоянні з Росією. А хто буде у них при владі, і як хто буде проводити внутрішню політику – це вже для Варшави питання другорядне.

Виходить, будь-яка конфронтація між Білоруссю і Росією, а також гальмування інтеграції грають на руку Варшаві.

– Нещодавно польський президент Анджей Дуда підписав нову Стратегію національної безпеки Польщі, де головним ворогом, ясна річ, названа Росія. У цьому документі згадуються Україна і Грузія, яким треба допомагати, щоб вони не стали жертвою Москви, але ось немає згадки Білорусі, хоча у Польщі з Білоруссю чотирьохсот кілометровий кордон. В чому причина? Наскільки важлива Білорусь для Польщі? Яке місце вона займає в її зовнішній політиці?

– Для Польщі у зовнішній політиці однаково важливі як Україна, так і Білорусія. Набагато важливіші, ніж та ж Грузія чи Молдова, бо дві східнослов’янські республіки безпосередньо відокремлюють країну від Росії і є сусідами з Польщею по всьому периметру східного кордону.

А в новій Стратегії національної безпеки згадуються саме Грузія і Україна, тому що саме ці дві республіки, на думку польського керівництва, постраждали від військових конфліктів з Росією і позбулися тим самим ряду територій. І саме ці республіки сьогодні зберігають найбільш напружені відносини з Росією, тому в Польщі вважають, що вони до цих пір знаходяться під «російською загрозою», і їм в першу чергу треба допомагати.

 

  • 11
    Поширили:

2 thoughts on “Берестейщина з перспективи етнічної історії і геополітичних інтересів”

  1. Володимир Дмитріюк сказав:

    Надзвичайно інтересні відомості та завваги про стан політичних та культурних почувань місцевого населення Полісся. Видно, що тут мають сильний вплив державні приналежності в існуючих кордонах.

    1. Віктор Місіюк сказав:

      Є над чим український інтелігенції подумати, і що поробити.

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *