Свого часу дочекаємося

Віктор Місіюк, На здоров'я
03/01/2022, Leave a comment

Власник берестейсього футбольного клубу “Руху” Олександр Зайцев дав інтерв’ю football.by, в якому разом розвіяв домисли, що витали навколо клубу в останні місяці. І розповів про філософію клубу і те, як він виглядатиме у сезоні-2022, а також коли в Бересті з’явиться новий стадіон.

— Наскільки загалом задоволені підсумками сезону?
Поставленої мети не досягнуто, тому не задоволений. Хоча хід по сезону був добрим. Але щоб брати участь у медальній гонці, не можна так багато грати внічию, а вони у нас траплялися часто, причому там, де це було необов’язково. Якщо у матчах із прямими конкурентами ми очки як брали, так і віддавали, то з командами, які не декларували серйозних завдань, втратили дуже багато. Тому задоволення від сезону невелике, тим більше на фініші нас грубо позбавили перспективи поборотися за медалі. У результаті це вплинуло на весь фінішний відрізок, і “Рух” не зміг зачепитися навіть за трійку. Я маю на увазі матч із мінським “Динамо”. Це просто верх маразму, гидоти та ненормальності з боку суддівської бригади та тих, хто її на цей матч налаштовував.

А які взагалі ви мали очікування від сезону — місце в єврокубках,
Чемпіонство. Я перед початком сезону поставив “золоте” завдання. Навіть під час чемпіонату говорив, що не треба дивитися на великий відрив “Шахтаря”. Солігорці добре йшли дистанцією, але всі знали, що це команда, яка за гідної конкуренції обов’язково почне буксувати. Це свого роду “генетичний код” клубу – добрі останні п’ятнадцять років усе так і відбувалося. Але цього сезону йому, звичайно, було легше. Ніщо, звичайно, не применшує того, що “Шахтар” став чемпіоном. Він узяв свої окуляри та виконав завдання.

Наприкінці “Руху” було лише дві перемоги у п’яти матчах. Окрім згаданого матчу з мінським “Динамо”, у чому ще причини?
Не бракувало внутрішніх помилок. Насамперед у частині взаємовідносин у колективі та мотивації. Що маю на увазі? В нас нормальний клімат. Але, напевно, ми дуже м’яко підходили до хлопців, особливо до старших. Тому що мені не дуже подобається, коли люди грають у футбол лише за гроші. І тільки-но виникають питання з нерегулярністю виплат, з перебоями — а вони були під час сезону в усіх командах — відразу починаються питання. Якщо ти не ставиш серйозних завдань, це якось мікшується. А коли ставиш, важлива кожна дрібниця.

Ну, якщо говорити відверто, виходячи з вашої трансферної кампанії, коли з брестського “Динамо” до “Руху” одноразово переходить майже десять людей, на мою думку, очевидно, з яких причин це відбувається.
Так, але я сподівався знайти й інші струнки в душах хлопців. Десь не вийшло. Тому наступного року від такої моделі, без сумніву, хочу відмовитись.

Ви вже майже підтвердили інформацію про затримки зарплати у Руху протягом сезону. Чому це діялося?
Так, ми мали затримки, і зараз є. Ми намагаємося все потихеньку виплачувати. Зрозуміло, гравці хочуть, щоб з ними розраховувалися в режимі швейцарського годинника — тютелька в тютельку. У цьому плані я своє завдання виконую із запізненням. З іншого боку, скажімо “по-гравецьки”, там завдання теж ніхто не виконав. Тож нехай чекають, усі свої гроші отримають.

Просто треба розуміти, що футбол за наших умов сам на себе гроші не заробляє. І, відповідно, благополуччя того чи іншого клубу є похідні від фінансового благополуччя або його власника, або спонсорів. А тут не найкращі часи на ринку. Тому доводиться щось вигадувати — іноді щось екстраординарне — щоб бюджет, яког бракує, розподілити серед усіх колективів, і мова не лише про футбол.

Як взагалі співвідносяться ваші витрати на “Рух” з часом “Динамо”?
Зараз ця сума щонайменше вдвічі менша. Точний бюджет підіб’ємо на початку наступного року, але цифри приблизно такі — це правда. Втім, такою була мета. Адже можна сповідувати затратну модель: коли набираєш футболістів, що вже склалися, зарекомендували себе — і вони роблять свою справу. Це якраз і була модель “Динамо”. А наступні два роки — солігорського “Шахтаря” (ось один до одного). А можна йти іншим шляхом, і цілей домагатися з меншими витратами. Так, можливо, не завжди будуть гарантовані медалі, але водночас навантаження на бюджет є меншим. А це і є бажана модель для “Руху”.

А цього сезону у нас було ні туди, ні сюди. З одного боку багато молодих хлопців, а ми одні з лідерів за кількістю задіяних лімітників. З іншого боку, відсоток їх використання на полі залишав бажати кращого. І це знову ж таки питання до тренерів. Зрозуміло: коли від нього вимагають загравати молодь, але ставлять турнірні завдання, тренер потрапляє в пастку. Він розуміє: треба обирати. Особисто для мене такого вибору не варто — награй молодих! Ну, поговори з власником клубу, скажи: цього сезону можемо не вистрілити. Всі ж таки люди, всі розуміють. Натомість у тебе наступного року не виникне таких проблем. А буде кістяк із молодих, але вже обстріляних хлопців, які спроможні вирішити будь-яке завдання.

І, крім того, команда чогось коштуватиме у трансферному плані. Усім потрібна молодь. Для мене, наприклад, було показово минуле літнє трансферне вікно, коли на гравців основного складу не було жодного “клювання”. Загалом жодного. Це вперше на моїй практиці. Я не беру до уваги, зрозуміло, Кінцевого та Гречихо, — вони, хоч і основа, але їх відношу до молодих футболістів.

Роблю висновок, що футбольний клуб для вас, як і колись, насамперед бізнес-модель.
У нас не буде жодного бізнесу у футболі, допоки не з’явиться професійна ліга. Чудес не буває. Футбол, як і будь-який спорт, має фінансуватись. Або це відбувається з допомогою державного бюджету, або з інших джерел, які клуб здатний залучити сам з допомогою видовищності, відповідно, створюючи інтерес в аудиторії, спонсорів і рекламодавців. Це два різні підходи. Сьогодні керівництво федерації та Міністерства спорту стоїть на тому, що потрібна державна участь і підтримка. Відповідно, там не вірять, що ми самі можемо організуватися, створити і розвинути бізнес-проект, який цілком окупається. Можливо, тому що часи нині тяжкі. Але в будь-якому випадку модель зараз така, і цей підхід програмує певні кроки. Наприклад, держгрошима не розкидаєшся — звідси ідея “стелі зарплат”.

– Як вплине введення “стелі зарплат” на “Рух”?
Наступного сезону особливо ніяк. Тому що ми омолоджуватимемося і, певен, якраз акуратно впишемося у вимоги Міністерства спорту щодо рівня зарплат футболістів.

— Ви завжди називали головною метою розвитку академії. Як просуваються справи щодо цього?
Цієї зими буде, напевно, одне з перших трансферних вікон, коли ми не масово купуватимемо гравців збоку, бо академія видала плеяду хлопців, яких як мінімум треба подивитися на першому зборі. Незважаючи на результати та місце у таблиці, у нас добрий дубль. Плюс є близько десяти гравців, які належать Руху, але минулий сезон провели в інших клубах. Хочу консолідувати цей актив і надалі обходитися значною часткою своїх вихованців. А наступні роки академія видаватиме ще більше футболістів.

Щодо фінансування, то щодо академії планів не змінювали — її бюджет займає приблизно чверть від загального закладеного. Як і раніше, функціонують три філії: Бересть, Північний Захід і Схід. Можливо, наступного сезону додамо ще групу підготовки в одному з регіонів, але поки не розкриватиму карти. І в міру того, як будуть одужувати справи щодо основних бізнесів — додамо в матеріальній частині для академії. Треба добудовувати поля та упорядкувати іншу інфраструктуру. Діти у нас і так на повному пансіоні, але хотілося б зробити ще краще.

Чи бачите діапазон завдань, які “Рух” зможе вирішувати у такому вигляді наступного сезону?
Жодного діапазону — лише перше місце. Так було у всіх моїх командах. Єдиний виняток – перші півроку в “Динамо”, коли я прийшов у середині сезону. Тоді стояло завдання не вилетіти. А решту часу — лише чемпіонство. Іншої мети не може бути. Вважаю, всі клуби, які беруть участь у лізі, нехай навіть не замахувалися ні на що велике, повинні ставити таке завдання. Це правильно хоча б для того, щоб у думках наблизитися до чогось значного.

З переходом у “Рух” витрати зменшилися вдвічі, але якщо не лише з фінансової точки зору, а загалом — чи воно того коштувало?
Давайте начистоту: витрати можна було зробити вдвічі меншими і в “Динамо” — не обманюватимемо себе. Просто так вийшло, що в один момент у мене було два проекти. Для “Динамо” ми зробили багато, і цей колектив не пропаде у жодному разі. А якщо буде якийсь критичний момент, то я знову допоможу. Вважаю, “Динамо” постійно має бути у чемпіонаті на помітних ролях. Берестейський футбол зробив багато, щоб його ім’я в рамках білоруського футболу звучало голосно.

А “Рух” – це як дитина, сирота. Його кинеш – він пропаде. Мені б цього не хотілося. Так, це досі для мене спірне та неоднозначне рішення. Тому що лишилася симпатія до “Динамо”. Грає воно із “Шахтарем” чи БАТЕ — зрозуміло, за кого я переживаю. Але вибір уже зроблено, і тепер я хочу розвивати цей проект.

— Ви ж бачили, яка була реакція…
Зрозуміло, яка. Я ось одну фразу в інтерв’ю шановному мною Василю Саричеву якось сказав — там, де живеш з однієї, а любиш іншу. Тоді, так скажемо, заради червоного слівця добре зайшло, але народ як запам’ятав, то й досі не може забути.

– В іграх з “Шахтарем” чи БАТЕ – зрозуміло, а які думки у вас, коли “Динамо” грає з “Рухом”?
Востаннє були добрі, перед тим – погані

Ну, я більше про почуття, відчуття, які вони у вас під час дербі?
Як за дербі. Усім хочеться перемогти. Я бачу, як весь стадіон радіє за “Динамо”. Забиває “Рух” – радію я. Хоча у нас не виходило поки що обіграти динамівців багато разів. Я сердився, хлопці сердилися. Зрозуміло, що у наших матчах я переживаю за “Рух”, ми ж зараз розвиваємо цей проект. Але мені цілком зрозуміло, чому більшість людей вболіває за “Динамо”. І дуже здивувався б, якби було навпаки. У такій ситуації не зрозумів би берестейського вболівальника, бо він дуже відданий. Тому правильно, що люди ходять насамперед на “Динамо”. Мені ж приємно посидіти на стадіоні, десь автографи роздати, із шанувальниками “Динамо” парою слів перекинутися. У нас чудовий контакт із людьми.

— Проте, коли тільки з’являвся Рух у вищій лізі, говорили, що згодом і він здобуде свого шанувальника. Але зараз різниця дуже велика. Це ще прийде?
Повторюся, це нормально. Здивувався, якби не було цього величезного відсотка уболівальників “Динамо”. “Руху” ще це треба заслужити. Я не хвилююся з цього приводу. Але, думаю, якщо вийдемо в єврокубки і прийматимемо на “Берестейському” якийсь іноземний колектив, люди прийдуть вболівати і за нас, і багато хто напевно буде у символіці “Динамо”. І ще один момент — минулого сезону ми свідомо не приділяли жодної уваги піару. Хіба що “матчдей” – але це вже як загальний елемент культури.

Словом, час все розставить на місця. Адже треба враховувати, яку філософію несе проект, за що вболівальники будуть віддавати серця, час і гроші. З “Динамо” просто це міський клуб, який уособлює Бересть. Нам місто теж важливе, але Рух позиціонує себе як клуб Західного Полісся. Це специфічний мікрорегіон Білорусі, частина сторінок історії якого не надто відома. У нас загалом країна більш менш однорідна, але все одно є “плями”, які виділяються, і ми б хотіли цю самобутність зберегти, у тому числі за допомогою футболу.

Так, я бачив ці плакати: мовляв, крадемо чужу історію. Певна річ, історія “Руху” почалася у міжвоєнній Польщі. Але це наші сторінки історії. Це наше місто, і неважливо, що тоді воно було у складі іншої країни. Чому шматки білоруської історії лише сусіди мають розтягувати? Ми теж собі щось потягнемо.

І як “Динамо” проанонсувало останнє дербі – про “п’ять матчів за столітню історію” – отже, теж бачили?
Так бачив. Адже здорово, що люди мають почуття гумору. Зрозуміло, тут немає жодної прямої наступності, але ми хочемо, щоб не забували найперші кроки західнобілоруського футболу.

Закінчуючи фінансову частину: наскільки вплинуло на життя Руху ваше влучення в списки санкцій?
Особливо не вплинуло. Тут нас більше підрізає загальна економічна кон’юнктура, до того ж дуже сильно.

Чому ви пішли з виконкому федерації футболу?
– Через гру з мінським “Динамо”.

Протест?
Саме. Коли клуб йде за медальним графіком, і його починають нахабно викидати у матчі з прямим конкурентом, у трьох іграх з яким до цього ми робили все, що хотіли, це не лізе в жодні рамки. Не хочу називати прізвищ — не для того ми сьогодні зібралися — але люди, які розуміють, усе знають. Це насправді дуже надломило хлопців. Самі уявіть: молоді хлопці, перепрошую, рвуть дупи, щоб чогось досягти, а тут їм відразу вказують: вам не місце на це свято життя, йдіть нафіг. Таке будь-кого надломить.

Хочу, щоб правильно зрозуміли: ми не хочемо сильно на когось нарікати, бо й самі на той момент упустили багато шансів. Якби не всі нічиї, Рух йшов би на другому місці. А БАТЕ – на третьому. Тоді б, упевнений, борисівчанам у запалі викручували руки у грі з мінським “Динамо”. А так на цьому місці ми опинилися. Не треба було втрачати свої окуляри – ось і весь рецепт.

Ще кілька років тому ви намагалися запустити проект професійної футбольної ліги. У сьогоднішніх реаліях це утопія?
Ні, чому ж? Це ніколи не утопія. Але, безумовно, два-три роки тому момент для старту був кращим. Було б набагато легше зібрати гроші на старті.

Якщо узагальнювати, що тоді насамперед завадило?
Люди, з якими треба було домовлятися. У бесідах і з тодішнім головою федерації, і з його заступниками зустрів не те щоб відторгнення — вони роздумували над ідеєю, але були переконаними прихильниками іншого підходу. І були впевнені, що їхня позиція правильна. Тоді мені не вистачило підтримки.

Клубів?
Не тільки. Це теж “неоднорідне тісто” – десь люди мислять інерційніше, десь прогресивно. У добрій половині команд я знаходив підтримку. Але потрібний був елемент довіри. Мені не повірили, що я зможу сформувати команду професіоналів, яка цю лігу зробить.

Тим часом Білорусь — одна з п’яти країн Європи, де професійної ліги немає. Єдина серйозна держава з таких — Португалія, але там вона фінансується інакше (не пам’ятаю деталей), їм і так добре. А з іншого боку, є безліч прикладів, де ліга існує, але лише номінально, як у тому ж Казахстані, на що мені також вказували. Скажу так: проект ПФЛ — це завжди консенсус між федерацією та тими, хто цю лігу робить. Тільки за його наявності можна братися до справи. У нас нині такої можливості немає. Тому я бачу модель розвитку “Руху” як клубу, де довіряють молоді. Ми не зберемо спонсорів, не матимемо нормальний бюджет від продажів трансляцій, від розпорядження іншими правами, тож робимо акцент на невеликих витратах та можливостях заробітку на продажі футболістів. 

Якщо на білоруському футболі все одно не заробиш, виходить, Рух у вас для душі, чи що?
У сьогоднішніх умовах – так. Але давайте так: подивіться, який турбулентний світ. Ніхто ж не знає, що буде за п’ять чи десять років. Ми цього проекту не кидаємо. Поки пограємо на своє задоволення. Раптом часи зміниться. Немає нічого постійного.

Коли, за прогнозами, ми все ж таки дозріємо для професійної футбольної ліги?
Навіть не готовий загадувати.

— Акцент на молоді — зрозуміло. Що ще зміниться у “Русі” перед наступним сезоном?
Ми хочемо більшого охоплення аудиторії, тому плануємо заявити як домашні арен стадіони не лише у Бересті, а й у Пинську та Барановичах. Крім того, виходячи із зручності, користуватимемося не лише берестейською базою.

— Як це буде виглядати на практиці — один матч команда грає у Бересті, інший, умовно, у Пинську чи Барановичах?
Так, але в Пинську штучне поле, тож тут йдеться про початок і кінець сезону. У Барановичах оновиться стадіон із натуральним покриттям — і його неправильно топтати на початку сезону. У Бересті ж газон і так постійно відчував подвійне навантаження. З іншого боку, це пов’язані з охопленням аудиторії. Тут повертаємося до того, що Рух позиціонує себе як західно-поліська команда. Я взагалі, коли вимовляю словосполучення “берестейський футбол”, розумію під цим весь регіон, а не лише місто.

Тобто посил про те, що Рух збирався переїжджати з Береста, невірний?
– Ні, абсолютно. Це берестський продукт, саме там створено клуб. Звичайно, вже не лишилося людей, які пам’ятають ті часи. Але це – Бересть. У нас там залишається академія, офіс і команда теж. Ми просто користуватимемося також іншими базами та стадіонами. Не бачу тут нічого особливого. Ми і за часів “Динамо”, через географію, іноді залишалися на дві гри, наприклад, у Мінську.

Раніше періодично з’являлася інформація: мовляв, Зайцев хоче перебратися до столичного регіону. Чи мало це під собою якісь підстави?
Ні. Взагалі, у мене складне ставлення до столичного регіону. Там дуже багато клубів, і вболівальницька аудиторія дуже розмита. Щоб консолідувати увагу публіки, як це було у старого мінського “Динамо”, треба створювати мегапроект. Плюс, знову ж таки, я ратую за берестейський футбол. Мені приємно, що наша область представлена ​​у вищій лізі двома командами. Тому що останнім часом прийнято міркувати про те, що чемпіонат Білорусі перетворився на першість Мінської області.

Я б, наприклад, зрадів, якби в еліту пробилася “Хвиля”, і ми мали три команди. Нехай вся країна тоді сидить та міркує, що чемпіонат став змаганням Брестської області. Але якщо ми цього досягнемо, то лише за спортивним принципом. Особисто я “за”.

На Гомельщині якраз ось було три команди. Щоправда, лише до середини сезону…

— А в нас вийде!

— Крім того, ви берете участь у розвитку інфраструктури у Пружанах, Кобрині. Які плани на неї?
— Наскільки пам’ятаю, 2022 року у планах федерації спільно з місцевою владою покласти нове поле. Я зі свого боку теж підключусь — можливо, покращимо умови. Також проводили велику роботу і в Кобрині, і Кам’янці. У нас у країні недостатньо інфраструктури. Навіть у Бересті два клуби вищої ліги дають на неї неабияке навантаження. Два тижні потренуєшся на запасному полі ОСК — воно вже ніяке. Переїдеш на “Локомотив”, два тижні позаймаєшся там – все, це поле теж має відпочивати. І ми виходить у постійному пошуку оптимальної формули.

У Кобрині свого часу грав ваш дубль. Де він виступатиме наступного року?
– Не знаю. Напевно, у тренерського штабу є думки з цього приводу. Я не можу вирішувати за всіх тренерів – нехай вони самі визначаються.

Пам’ятаю, на тому самому заході, коли до Бресту приїжджав Дієго Марадона, було представлено проект нового стадіону та академії. Але, здається, справа досі не зрушила з мертвої точки.
Питання буквально відразу вперлося в стіну. Постараюся пояснити. Вважаю, що сам собою стадіон неокупний. Тому для нього потрібне спеціальне планування з погляду архітектурної прибутковості — віп-ложі, скай-бокси, правильне зонування трибун, фудкортів тощо. Крім того, має “працювати” територія довкола стадіону. Ми виходимо не із самого футболу, а з часу, який людина проводить там. Бажано, щоб люди приходили на стадіон задовго до матчу, і йшли добряче після. Адже основні гроші вони залишають на підході до стадіону і на виході з нього. Відповідно, у нас має бути інфраструктура у вигляді доступних видів дозвілля та харчування. У цьому плані у нас багато стадіонів знаходяться на відшибі або в щільній забудові. Там дуже складно організувати “рух”, який генерує основний виторг. Тому ми мали підвищені вимоги до земельної ділянки. Ми взаємодіяли з міською владою з цього приводу довго, більше року. Але, на жаль, так і не змогли дійти консенсусу. Тож усе якось загальмувалося. Нас, наприклад, найбільше влаштовував район Соя, але з різних причин не вийшло.

Чи є перспектива в майбутньому повернутися до цього питання?

– Звичайно. Як нас вчать китайські мудреці, за вічністю і попереду вічність — куди поспішати? Можливо, воно навіть на краще. Не вдалося з першої спроби підійти до великого завдання — треба виконати кілька маленьких. Свого моменту ми діждемося. Ми таки віримо в хороше майбутнє.

Залишити відповідь